1 ) 洪尚秀和女人
看过所有洪的电影,感知到洪尚秀和伍迪艾伦共同的恐惧即是女人。“pussy is a powerful thing,you konw”女人令男人恐惧,恐惧于善变,恐惧于无法抗拒,恐惧于在那对乳房之下,自己回到了孩童的时代,恐惧于自己除了掏出稚嫩的心别无他法。可是,如此强大的女人本体是怎样的呢?一个美丽的女人会在第一眼就击垮最坚强内心的男人,摧枯拉朽一般。在她面前我们无所适从,我们只有听从,只有感慨,只有揣测。她就是一个审判者,我们只有遵从她的条款要么就完全唾弃她。
可是这些强大的女人却又那么难以捉摸,她们前一秒还说爱你爱的发狂,后一秒却又投入他人怀抱,她们可以完全推翻自己的喜好,喜爱和厌弃可以相互变换,她们抓着你的心残忍的摔打,却为了某个呆滞的男人流干眼泪。这里面的规则在哪里?如果有规则的话,可是难道没有规则吗?
但凡谈到爱情,必然谈到的是女人,因为男人对于爱情的理解很具化,爱情就是我只想和你在一起,只想和你做爱,物质上的拥有你。而女人则不同。就像片中“表哥”说的,“女人是现实的,她们考虑的事情有很多”其实女人的现实只是她们的一个闪烁的情绪,女人既抓不住别人也抓不住自己。女人就像一个一直在追索和奔跑的人,她们得不到自己想要的,因为想要的会失去,失去了再拿回来,就像一个玩溜溜球的小孩,“我想看看它在我手里的感觉,当她滑出去的感觉,当她回到我手里的感觉,再看看滑出去的感觉,我要确定她在我手里的感觉。”
这就是女人。
2 ) 轮舞,梦中人
简单且清晰的轮舞结构,每当音乐响起时,预示着轮舞进入下一段。
两两登场的节奏。善熙站在圈中央,发起邀请,她拉起男人的手走入阴影。男人呆在阴影里,她再去跳下一支曲。
善熙分别对A、B、C男转一圈,ABC男之间再转小圈儿。
善熙试图在男人中寻找自我,貌似她要醉,可醉的不是她。她把关系点燃了,烧着看着,仅此而已。
况且她的魅力来自于她从根本上不CARE任何人, 男人ABC,浅尝辄止。
善熙的赋格是重复和试探,她称得上真正的导演,控制节奏,收放自如,这就是音乐。
最有意思的是阿里郎饭店的女人,点个炸鸡,放上音乐,通晓事态。
对于消失的善熙,一男人说她内向,另一说她聪明,再说有艺术感。善熙的意义在于消失。越久越醇。三男人齐步走在公园里,仿似传统故事的三兄弟。
洪尚秀延续了”惠媛“,这次不仅有倦怠的秋日,倦怠的醉酒。这次的音乐和舞更平衡和恰当。惠媛曾经做了个梦,而善熙醒着也似梦,消失了的”我们的善熙“,却更好比三个男人的梦中人。
温柔有梦痕。
3 ) 觀影心得:每一個角度都有不同的她
自從上一次看完洪尚秀導演的《這時對,那時錯》之後,他的電影莫名的在我心中有了一道牆,對於牆外有著什麼會感到特別的好奇,但要翻牆而過去看看那樣的世界卻又感到有些卻步,所以看他的電影我總是需要一點衝動。
然而有趣的是,在《這時對,那時錯》之後我看得每一部他的作品對我來說都是好消化的,甚至觀影過程幾乎是沒有任何壓力的在享受洪導建立的餐桌談話。
本片可以說是我目前看來最輕鬆的一部,相比其他洪導的作品不僅整體氣氛輕盈,就連演員之間也沒有太多的無奈,全片主要述說名叫善熙的女生周旋於三位男生之間的事。
一如往常,本片幾乎全由一場又一場的餐桌談話串連而成,稍微不同之處在於,洪導的招牌伸縮鏡頭在本片中用的極少,也許這是讓我比較沒有壓力的原因之一吧,由此可見,我是很喜歡洪導每一次自編自導的日常談話的,只是對於他慣用的伸縮鏡頭始終無法習慣。
其實本片的主旨也可以說是極其簡單,幾場餐桌談話不外乎就是談感情、談愛情,然而這樣的日常卻是我覺得最有魅力的地方;我們其實都是藉由別人來更認識自己,而最有趣的地方在於,不同的人的口中有不同的我們,百變的我們其實就這麼周旋在人們的口水中,我們透露想透露的、隱藏想隱藏的,即使在每一次的談話中只有些微比例的不同,但都造就了不同的我們,那我們真正的樣貌又是如何呢?
這一次,洪尚秀導演帶著我用三種不同的角度看善熙這位女孩,每一個角度都有不同的她,她單純卻又複雜、矜持卻又撫媚,種種矛盾在她身上一覽無遺,然而我們不都是如此嗎?
在喜歡的人面前表現的害羞得體,但在朋友面前我們卻又乖張作怪,當我們看著像善熙這樣的女孩,肯定是用上了許多負面詞彙,但仔細一想,我們不也都是如此?只是怎麼樣去利用這樣的自己罷了,使用得當那也無害,但若太猖狂那自然會有人閒話。
起初會想看這部電影,其實是幾位主演讓我非常喜歡,然而習慣了他們原先在螢光幕前的樣貌後,也就更難想像洪導會讓怎麼樣的他們呈現在他的鏡頭下。
非常有趣的是,從我一年多前開始期待看這部電影時到觀影結束,這個漫長的過程所有的情緒起伏並不大,但卻有著那種與電影接觸的感動,那樣的感覺還真是有些難以表述,總之這部電影並沒有辜負我一路以來的期待,一場又一場的餐桌談話餘韻無窮;對我來說,這部電影既像洪尚秀也不像洪尚秀,雖然一樣如生活般的平平淡淡,可是在加入了青春氣息之後所有的情緒好像也變得好咀嚼些。
4 ) 掩己耳目,自欺欺人……
2015年就看过的电影因为昨晚的喝多突然被想起……在《熔炉》之后因为郑有美而看到了这一部,从此入坑了这种喝着酒聊着天吃着炸鸡就演完了的仿佛深夜在大排档一样的电影,贾木许的那部《帕特森》给我的也是类似感觉,开公交写诗吃老婆做的饭听老婆讲一些新奇的想法和事遛狗喝口小酒睡觉,可以说简直就是梦想中的平静日子了……《帕特森》总体还是平平淡淡的,然而《我们善熙》却在一幕一幕的结尾给观影者一棒接着一棒的打击,看到有一个短评说的实在太对了,“男性普遍倾向于认为漂亮的女性更善良”,所以我看完后虽然主观感觉的确是这样,但还是自欺欺人地不愿意去相信那么看上去漂亮的善熙其实带有着绿茶属性……
就像分手到现在近140天,我依然不愿意去相信身边朋友们说的那样,和前女友的分手并不单单只是自己的问题,双方之间都有着并不良好的沟通问题,但是自己从见到她第一面开始就死死的认定了她的形象一定是完美的,即使在交往的后期自己已经感觉到她那边的情况不太妙大概并不仅仅是考学压力所带来的心情不好这样的原因,每天单方面发过去的清晨及晚间问候,不再会收到回复的日常信息,不愿意再有更多的见面,每周一次见面后的分别拥抱变得越发行色匆匆……可自己却一直在告诫着自己她肯定是因为处在考研这个特殊时期所以情绪才会不太稳定,并通过翻看回想之前的甜蜜日子和写一些以为会得到什么回应的自认为的情话来验证这段感情依旧保持着美好,从而寻求自己心中的慰籍,过着自己不愿承认的自欺欺人的日子,直到现在每一次再看见她,也不愿相信她对我已经没有了什么感觉以及“世界上最廉价的就是男人无所作为的温柔”……可事实就是这样,自己又何尝不明白,自己所做的那些其实一直心里也都有个声音在嘲讽着自己,“说白了,你这就是在掩饰自己的无能,等到某一天人家意识到了,你在人家面前彻底败露了,那一切将再也无法挽回了……”如此回想,之前单身时的无能是对自己而言的,并不存在欺人,等到开始追求,自欺与欺人就再没有停止过……一切的一切说到底,无不该归咎于作为男方自己自身没有丝毫可以让人家女生感到安心的底气,尤其是自己也明白对方远比自己优秀的多,或许人家早已意识到后又不好去直白地点破,而自己早已意识到其实自己并配不上人家,心里却还一直不肯放下人家一直自欺……想要做到放下很难,但也该让自己明白了,自己究竟有没有那个资格当时去追求人家、现在还放不下人家……起码现在,自己还不够格……
革命从未成功,同志急需努力……认清自己,认清现实……
5 ) 被描述
推荐信是描述,与爱相关的语言都是描述,就连那个开头出现的骗人男生都迫不及待地描述她:善熙,你最单纯了!
片中临近结尾时,三个男性在昌庆宫的湖边尴尬相遇,着实是有趣的一幕。他们三人看湖,看湖对岸的艳丽树林,感叹真漂亮。他们不也是看湖一样观赏着善熙的吗,他们各怀柔情地描述她,却连用词都几乎一样:内向、优秀、聪明、富于艺术感、勇敢、天真、古怪。似乎那个女孩通过暧昧之情已经与自己十分亲近,但大家对她的了解也全都不过如此,谁也无法说出更多。
善熙在昌庆宫接到前男友的电话,前男友猜测她在昌庆宫,善熙颇为意外,问及原因的时候他说:你不喜欢去人多的地方。
善熙说:你真厉害!
善熙捧着满含爱意的、情书一样的推荐信,问教授:这是对我的真实描述吗?
爱着她的教授说:这就是真正的你。
洪尚秀电影里的女性似乎总是渴求被描述。《北村方向》里的老板娘和女文青因为男人的一点谈话术而把他当成知己,《夏夏夏》里的女诗人几乎就是因为男导演描述自己的几句胡话而与之交往,《惠媛》中惠媛的梦里也有个老教授亲切地描述了她,那个梦里他们还打算结婚。对方说你是怎样怎样的人,内容并不比星座大全高明,但片中的女性都一副被理解了般的雀跃。
那几位女性都多少知道自己是怎样的人,而善熙并不,她对自己也是迷茫的:她是中空的。
善熙在片中除了跟推荐信有关的情节,几乎都是醉态。她和他们喝酒,又因为酒量很差而比男性们早早喝醉,醉态的非理性使她举止轻佻,又让人怀疑她是借酒撒疯,无论如何,她变成了一个美丽的、不可理解的神秘事物,三位男性无不内心松动。
视角仍旧是男性视角,善熙——女性,仍旧是神秘的,她的坦率并不妨碍她的神秘,人人描述她,用描述来塑造她,并爱着用描述塑造起来的她,但善熙并不知道自己是什么——“如果我再挖深点,我就能知道我是谁”。
片中的善熙是模糊的,但男性们的描述是实在的、确信的。男性们围绕着一个中空打转,描述那中空。因此他们的描述都显得一厢情愿并且徒劳,所谓的爱也显得一厢情愿并且徒劳。
结尾善熙离开了,三个为善熙而来的男性一起逛着昌庆宫,秋色宜人,三个人看上去心情都不错。关于善熙的故事,最终成了关于三个男性各自的故事。
电影就在诡异的幽默里结束了。
6 ) 你们的善熙,我的洪尚秀
洪尚秀的摄影机永远是稳重的,生活在他的影像里普通的真实着。固定机位下的长镜头已然是他钟爱的手法,“我们善熙”里这种方式更是用到一发不可收拾。去电影化是很多评价洪电影风格的一个词,而我更愿意简单的把娄烨的“我的摄影机不说谎”用来形容他。在洪式所有影片里固定机位是多见的,而在我们善熙里则用的更为反复。几个镜头悠闲的讲完又一起类似的男女故事。洪尚秀擅长玩弄男女关系,他是个踏实的人,他很钟情的在自己的电影里只讲这些事,一成不变的是男人周旋女人的故事,道出的却是千万种可能。他就像一个旁观者一样,站立在摄影机的背后操纵着这一切。很多时候看他的电影总会觉得导演每次只是把摄影机往某一处一固定,然后演员背好台词演去吧,导演不在也完全有可能。当然我只是在亵渎一下导演。
与以往不同的是,明显的段落式结构在我们善熙里弱化很多,但还是能够看出这样的特征来,我们善熙很容易让我联想到玉熙的电影,同样是师生恋情,几男一女的搭配方式,写出的却是两个不同的女人,玉熙对待男性是内敛的,而善熙其实是大胆的。玉熙对待爱情也有贪心,而善熙更多的是麻痹的,其实说到底不过都是可怜的女人。爱情对于生活和前途来说太多时候也都成了铺路石。
喝酒聊天是我在介绍洪尚秀电影时的说法,韩国烧酒在他的每一部影片里你都能看到,坐谈会是他的钟爱,几个人喝喝酒聊聊天便成就了洪尚秀电影。从多人组合到我们善熙里的两人组合,洪导是越来越底气十足。以往他的电影中总有个不是嗜酒就是嗜烟的明显人物,现在我理解为被隐藏到了主角的身上,苦闷的人生境遇在烟酒的世界里总是能得以慰及的,虽然喋喋不休交谈甚欢,可很多时候我们都知道谁也给不了你回答,洪导大抵很清楚这点,正如他总在电影里调侃导演这一职业一样,有再多的潜规则,再多的不如意,也只是说说笑笑,借作品的手来报复一下,最后怎样谁又能够知晓,倒不如一醉解千愁,是麻痹还是豁然,也只有你自己能够找到答案。
原先喜欢洪尚秀纯粹是因为一个导演能把那么无聊的事情拍得那么有趣,后来不知怎么会越发的喜欢,我告诉自己,也许是因为那平常不过的生活。开始看洪尚秀的电影时,会莫名的讨厌里面的人物,尤其明显的是男性。他电影里的大多数男性身上都带有点小猥琐,爱耍小聪明,有点小自私。甚至于以前发出过如果喜欢男生的,那就都来看洪尚秀的感叹。现在慢慢的发现其实他们才是真实的。也许是真的讨厌过,可始终不敢否认那也许有我的影子。而在看我们善熙时,突然发现里面的男性没以往的那么讨厌的,不知是洪导弱化了这一点,将之分担点给了善熙,还是我越发的可以接受这样的男性的原因。实然喜欢洪尚秀还有一个原因是他的不变,他能够一直只拍男女关系的事情,竟然每一次都能让人有所期待。我喜欢钟情于做一件事的人们,也相信终有一天会越来越多的人喜欢上这个可爱的洪尚秀。
看完啥也没干,直接给自己整了啤酒炸鸡
3.5 比《惠媛》好
桃园电影节观看,炸鸡与啤酒……
自然光,粗糙单一场景,诡异推拉,固定镜头下的沉闷长对白,以及近乎卡碟的静止画面——这些特质,文雅点叫洪常秀强烈的个人风格,说刻薄点懒到连个正反打、变焦和特写都不愿用。重复的邂逅重复的台词音乐,献给每个聪明古怪内向可爱有艺术感却没实践心的迷失自我的文艺女青年。故事确实有趣,三星半
一如既往的尴尬。
酒是色媒,喝多必暧昧。炸鸡美味,吃多也乏味。三男一女,个个自以为。推拉摇移,还是洪滋味。
唉, 善熙还是搞不清楚自己是怎样的, 那都是他们的善熙.
男的猥琐,女的绿茶。据说研究显示,男性普遍倾向于认为漂亮的女性更善良。结果三个男人集体被善良了。洪尚秀用白描手法,调侃了那些仗着酒盖住脸才激发的“勇敢”,和借谈人生自我大道理而婉曲暧昧欲语还休的欲望与需求。一厢情愿也好,自作多情也好,其实都没啥可笑,可笑的是各怀鬼胎。
不是任何人女友的善熙
7/10。洪尚秀简洁叙事的又一次成熟体现,循环重复的结构之中衍生出繁复的意义,将零碎的日常经验形成一个细致入微的叙事链条,草坪、餐馆、酒吧和公园的场景在随机的表象下紧密衔接,每次讨论的内容大体上重复了上一次谈话,男人们借助善熙探寻对自我的真实评价,拼命地想在灵魂、人生的空洞辩论中向异性彰显吸引力,可酒精的力量造成不理想的谈话状态,透露出了男人内心潜藏的欲望:教授的生活太过平静、前男友拍摄的电影乏人问津并且感情没有着落、学长婚姻不顺正处离居,各怀心事的他们不断给善熙添加理想化的期许,饭后回家的善熙只要给予一个吻一次拥抱,就会产生更多的期许以忘却自己的烦恼,结尾男人们聚首在公园湖边,带着不能言明的欲望,茫然地等待善熙的出现,这种言与行的分裂引发了观众思考谈话者真正渴望的东西,至此琐碎让位于完整感受。
北电吴毅、北大沈阳、北航陈小武三教授应该和我们尚秀坐下来喝一杯~
尼玛笑死我了……这故事编得真是赞,从40多分钟开始爆笑,一直笑到结尾……不过表面上完全不是一个喜剧片,比侯麦还磨叽,但是只要稍稍一想就变味儿了,尤其是片子过半铺垫完成开始拎的时候,那叫一个酣畅淋漓啊。所以到底是这个片子冷笑话还是我的笑点很奇怪……
各种不及“惠媛”,音乐很有味道,最后一粒音都要听埋。确实很侯麦,但为什么无所事事这件事放在法国人身上就是可爱,放在韩国人身上就是矫情呢?
善熙,你快把大衣还给我家惠媛。
整体观感与《惠媛》相似,仍是清新小品;不过结构更有趣,四人关系如链如环,人物出场看似随意,实则暗地精心铺就;洪尚秀老僧入定般举重若轻,越来越轻盈,越来越偶然,永远的推拉镜头,结尾真是尴尬巅峰;男女主角都提到对自己认识的不足,要努力挖掘、认清自己,可能也是导演心声,有趣。
重复的被溝、重复的对白、重复的音乐,重复邂逅当中却生出了三种不同的状况和结局,一并堙没在古老的宫殿。善熙这个角色是重复海媛,但没海媛那么精致漂亮(更像郑有美之前出演的的人物角色),而且讨人厌。以往的洪尚秀是扒男性的皮,现在开始揶揄某类女性,但谁能否认,这不正是所谓的生存之道?
想取取经,又冲刷了一遍,红尚秀还真敢写,当然他也是时好时坏,你也很难分清楚哪一部是哪一部,口碑好坏不仅仅是看是否能有情感共鸣,是看哪个故事写的更用心思。用三个男人还原我们善熙是一个什么样的姑娘,而我们观众就是那第四个男人,我们的眼里是另一个善熙,但那也不是真正的善熙。★★★
不得不说,洪尚秀的电影最近真的缺少突破。本片太依赖对白了,看的人很累。但作为脑残粉,还是要四星支持。但我觉得近期最好的作品是《夏夏夏》,而冬天背景的还是《北村方向》为为佳。洪导随着年龄增长,也少了当年《生活的发现》那种孤独感。洪尚秀的作品本身就体现了男女之间巨大的鸿沟。作为女生喜
若不是习惯了洪尚秀的固定风格,真的会因为他影片中单一的场景、单调的镜头和沉闷的表演而厌烦,虽然此作贴满了洪氏标签,但反转的剧情设计还是让人看出其高明之处
真的很喜欢洪尚秀的尴尬感和醉感。